Barceloneses, cómo vivís el tema del turismo?
#41
(13-08-2017, 04:38 PM)Invy Wrote: pero impedir el funcionamiento de un bus turístico (que pega unos sablazos de la hostia) gracias al cual han suprimido la línea de bus urbano que me lleva a casa

Eso es completamene falso en cualquier cuidad del mundo. Ninguna línea de bus urbano se suprime "gracias al bus turístico". En Barcelona, las líneas de bus urbano se supimen o modifican cuando sucede una de estas dos cosas:

1. Cuando resulta altamente deficitaria (explotarla cuesta mucho más dinero que la recaudación media).
2. Se solapa con otras líneas o con otros servicios más rápidos (metro principalmente).

Una línea de bus turístico jamás se solapará con una urbana porque es un servicio distinto, con un target distinto, unas funciones distintas y un sistema tarifario propio. Asaltar un bus turístico es puro gamberrismo infantil, una actividad propia de chavalines que no han trabajado en serio en su vida.

A día de hoy, se han suprimido un porrón de líneas de bus urbano en Barcelona por la implantación de la Nova de Xarxa de Bus, que consiste en una red ortogonal de líneas mar-montaña y Besòs-Llobregat, más alguna diagonales. Esto es un desastre, porque las líneas ortogonales cubren el territorio, pero no completan desplazamientos. Ejemplos los hay a decenas, pero uno de los más sangrantes es el recorte de la 41 de Diagonal Mar a Plaza Urquinaona porque esa porción de su recorrido lo cubre ahora la H16. El problema es que la H16 no sube a Francesc Macià desde Urquinaona, sino que contínua horizontalmente hacia la Zona Franca, claramente el lugar al que todos querrían ir. El resultado es la sustitución de una línea que era transversal y que cubría una gran cantidad de desplazamientos completos por un batiburrilo de líneas que forman ángulos de 90 grados, haciendo que los flujos de personas desde los barrios marítimos hacia el centro y la parte alta se tengan que hacer con uno o más transbordos (H14 + V11/V13/V15 o metro + 41 recortada, un infierno), con la consecuente pérdida de tiempo y empeoramiento de la accesibilidad. El argumento de que las líneas ortogonales son más rápidas y más eficientes cae en seguida por su propio peso, ya que siguen sin tener carril segregado ni prioridad semafórica. Eso sí, las paradas, más separadas que antes, para que la gente mayor tenga que caminar más en cada uno de los transbordos que antes no tenía que hacer. El resultado es que Barcelona ha pasado de una red de 122 líneas a una de poco más de 50, lo que se ha traducido en menos autobuses, menos trayectos, menos desplazamientos directos, menos servicios y, por último, menos puestos de trabajo. ¿El dinero que han ahorrado con semejante recorte? Se lo gastan en campañas publicitarias para promocionar la nueva red y en los sueldos de un consejo de administración sospechosamente poblado (hasta 11 directores generales cobrando unos 160k anuales cada uno). Entre tanto, te joden la vida porque tú que vives en un pueblo vienes en coche y quieres aparcar a menos de 200 metros de tu puesto de trabajo. Un plan de izquierdas total.
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#42
El dato ese no lo conocía pero asusta, yo he vivido de refilón el cambio de rutas de buses "de toda la vida" por las modernas V nosecuando o H nosecuanto. La percepción que he tenido es que han sido líneas que no han dejado satisfechos a muchos usuarios.
También he visto esos buses de líneas modernas bien grandes y nuevos y otras que funcionaban de antes, con muchos usuarios sobre todo a determinadas horas, con buses viejunos y con frecuencia sin el segundo compartimento, con lo cual íbamos enlatados como sardinas mientras veíamos H10 y líneas así prácticamente vacías.
Yo me preguntaba por qué no ponían más buses nuevos o grandes en líneas donde había gente mientras que en las nuevas tenían buses nuevos y medio vacíos. Pero viendo lo que ha puesto Jaime empiezo a encajar el puzzle.
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#43
Me pregunto si lo planificarán o lo harán a ojo de buen cubero.
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#44
La planificación la hacen como lo hacen todo: tirando de teoría pero sin prestar mucha atención a los datos. Con la teoría en la mano, una red ortogonal tiene todo el sentido porque estás uniendo los puntos con geodésicas, las trayectorias que unen puntos de la manera más directa. El problema es que los desplazamientos de la gente no tienen porque seguir geodésicas ni la arquitectura de una ciudad tiene por qué permitirlo.

Al final, el gobierno de Colau es muy esencialista. La idea o el concepto es maś importante que su aplicabilidad, y cuando enfrenta eso con la realidad de los barceloneses, sus necesidades y demandas, todo choca de manera bastante brutal, y cuando esto está pasando, en lugar de hallar soluciones, su enorme inexperiencia y amateurismo le lleva a actuar con pánico, sin planificación, triando de propaganda en los medios afines (algunos fundados por ellos mismos) y creando colectivos a los que criminaliza: el MWC, el turismo, los propietarios de inmuebles, los trabajdores del metro, el aeropuerto... y no me pongo con la Superilla porque me toca de pleno y me caliento. En el caso del metro, Colau no ha movido ni un dedo en un conflicto laboral que, se supone, debería ser de su máximo interés. En su lugar, ha dejado que la patronal, la Generalitat y hasta el Estado (¡yo poniéndome de parte del Estado Español!) se desgastasen intento mediar en el conflicto en lo que es un flagrante ejemplo de estrategia política con nulo impacto en la calidad de vida del ciudadano ni en la gobernabilidad de la ciudad. Vieja política de la más rancia calidad, todo con vistas a reeditar mandato. Lo he dicho y lo reitero: un desastre de alcaldía, la peor que yo recuerdo en Barcelona, y mira que hemos tenido a Jordi Hereu.
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#45
(14-08-2017, 02:28 PM)Jaime Wrote:
(13-08-2017, 04:38 PM)Invy Wrote: pero impedir el funcionamiento de un bus turístico (que pega unos sablazos de la hostia) gracias al cual han suprimido la línea de bus urbano que me lleva a casa

Eso es completamene falso en cualquier cuidad del mundo. Ninguna línea de bus urbano se suprime "gracias al bus turístico". En Barcelona, las líneas de bus urbano se supimen o modifican cuando sucede una de estas dos cosas:

1. Cuando resulta altamente deficitaria (explotarla cuesta mucho más dinero que la recaudación media).
2. Se solapa con otras líneas o con otros servicios más rápidos (metro principalmente).

Una línea de bus turístico jamás se solapará con una urbana porque es un servicio distinto, con un target distinto, unas funciones distintas y un sistema tarifario propio. Asaltar un bus turístico es puro gamberrismo infantil, una actividad propia de chavalines que no han trabajado en serio en su vida.

A día de hoy, se han suprimido un porrón de líneas de bus urbano en Barcelona por la implantación de la Nova de Xarxa de Bus, que consiste en una red ortogonal de líneas mar-montaña y Besòs-Llobregat, más alguna diagonales. Esto es un desastre, porque las líneas ortogonales cubren el territorio, pero no completan desplazamientos. Ejemplos los hay a decenas, pero uno de los más sangrantes es el recorte de la 41 de Diagonal Mar a Plaza Urquinaona porque esa porción de su recorrido lo cubre ahora la H16. El problema es que la H16 no sube a Francesc Macià desde Urquinaona, sino que contínua horizontalmente hacia la Zona Franca, claramente el lugar al que todos querrían ir. El resultado es la sustitución de una línea que era transversal y que cubría una gran cantidad de desplazamientos completos por un batiburrilo de líneas que forman ángulos de 90 grados, haciendo que los flujos de personas desde los barrios marítimos hacia el centro y la parte alta se tengan que hacer con uno o más transbordos (H14 + V11/V13/V15 o metro + 41 recortada, un infierno), con la consecuente pérdida de tiempo y empeoramiento de la accesibilidad. El argumento de que las líneas ortogonales son más rápidas y más eficientes cae en seguida por su propio peso, ya que siguen sin tener carril segregado ni prioridad semafórica. Eso sí, las paradas, más separadas que antes, para que la gente mayor tenga que caminar más en cada uno de los transbordos que antes no tenía que hacer. El resultado es que Barcelona ha pasado de una red de 122 líneas a una de poco más de 50, lo que se ha traducido en menos autobuses, menos trayectos, menos desplazamientos directos, menos servicios y, por último, menos puestos de trabajo. ¿El dinero que han ahorrado con semejante recorte? Se lo gastan en campañas publicitarias para promocionar la nueva red y en los sueldos de un consejo de administración sospechosamente poblado (hasta 11 directores generales cobrando unos 160k anuales cada uno). Entre tanto, te joden la vida porque tú que vives en un pueblo vienes en coche y quieres aparcar a menos de 200 metros de tu puesto de trabajo. Un plan de izquierdas total.

(14-08-2017, 02:36 PM)Tiresias Wrote: El dato ese no lo conocía pero asusta, yo he vivido de refilón el cambio de rutas de buses "de toda la vida" por las modernas V nosecuando o H nosecuanto. La percepción que he tenido es que han sido líneas que no han dejado satisfechos a muchos usuarios.
También he visto esos buses de líneas modernas bien grandes y nuevos y otras que funcionaban de antes, con muchos usuarios sobre todo a determinadas horas, con buses viejunos y con frecuencia sin el segundo compartimento, con lo cual íbamos enlatados como sardinas mientras veíamos H10 y líneas así prácticamente vacías.
Yo me preguntaba por qué no ponían más buses nuevos o grandes en líneas donde había gente mientras que en las nuevas tenían buses nuevos y medio vacíos. Pero viendo lo que ha puesto Jaime empiezo a encajar el puzzle.

Joder, colega. Hay que leer los mensajes completos, oiga.
Con el ejemplo del bus me refiero a cosas que impliquen directamente al local, me vale la ruta del bus, el precio del alquiler o lo que pague por una caña. 

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Yo no he dicho que apoye que vayan en contra del turista, pero sí de las cosas cutre-turísticas.
Vamos, que lanzar un ladrillo a un guiri pues no tiene ni pies ni cabeza, pero impedir el funcionamiento de un bus turístico (que pega unos sablazos de la hostia) gracias al cual han suprimido la línea de bus urbano que me lleva a casa, sí tiene y mucho sentido.

(Son ejemplos, antes de alguien pregunte si han ocurrido realmente).
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#46
Está claro que eran ejemplos. Particularmente, ejemplos equivocados y simplistas.

Enviat des del meu LG-H815 usant Tapatalk
Quan isc a buscar l' algria, no sé per què acabe sempre en el teu carrer. Allí sento una melodia, arrap de canyamel, caricia d' esbarzers. Quan isc a buscar l' alegria, no sé per què acabe sempre en el teu carrer. M' acoste al llit quan mor el dia i tu sempre m' arreplegues l' ànima dels peus.

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