¿Compensan los beneficios del turismo?

[El Rata]

Pongo esta serie de links para que les echeis un vistazo:

http://www.lavanguardia.com/ocio/viajes/...rismo.html
https://blogs.elconfidencial.com/alma-co...a_1421767/
https://elpais.com/elpais/2017/06/28/opi...71205.html


Y ahora me gustaría que respondierais a la pregunta que da nombre el hilo: ¿Compensan los beneficios del turismo?

En mi opinión, si no se regula debidamente, creo que al final es sumamente dañino y genera más perjuicios: Homogeneiza y destruya todo aquello que hace tan especial y particular, degrada el entorno, encarece la vida de los habitantes nativos y los obliga a elegir entre marcharse o sufrir las constantes molestias de unos extraños que ni comprenden ni respeta su derecho a vivir allí.

[Wita]

Aquí cada vez compensa menos.

Genera más trabajo en temporada alta? Sí.....pero a qué precio.

Aquí por el hecho de ser "Marbella" y el rollo de la jet set de los años 70 , 80 y 90 y del cual siguen viviendo de ello se ha encarecido todo hasta el punto de que es casi imposible independizarse. Salir se está volviendo un soberano lujo dependiendo de qué sitios ( copas de 12-15 euros para arriba o 240 euros por una botella por ejemplo en un sitio "meh") y es vergonzoso las clavadas que dan por comidas que ni tú mismo no te comerías sabiendo que lo que sirven es de risa.

Además está aumentando los casos de extranjeros que la lian por ir ciegos como perras y se está viendo por parte de los que vivimos aqui que está aumentando un cierto "odio" y desconfianza porque Marbella acabe siendo turismo de alcohol y desfase.

También digo....por aquí hemos contribuido también a ello porque de Marbella solo se destaca Puerto Banús que es sinónimo de dinero , coches de lujos y "famosos" , el resto como Marbella no ofrece nada más ni ponen interés en ello pues...ahí está el resultado.

[PrincipeVegetaFinalFlash]

Sí, compensan. Quizá no a nivel individual, pero España no podría sobrevivir sin el turismo, así de fácil. Eso no quita que, en mi opinión, debería ser un sector temporal, y no un pilar que defina parte de la economía de un país.

[CulitoDeRana]

Causa muchos problemas, pero nos soluciona uno fundamental que llevamos arrastrando décadas: Tenemos bolsas enormes de población con muy baja cualificación que prácticamente sólo podemos emplear en el sector turismo y construcción.

Dicho esto, Ibiza es un caso particular de paraíso destrozado por el turismo. El urbanismo se ha mantenido más o menos a raya pero ha pasado de ser un lugar de reunión de hippies en la revolución sexual a recibir masivas olas de pastilleros en verano. Es insoportable de verdad. Es una pena porque es un sitio espectacular, pero hay que visitarlo fuera de temporada.

Otro sitio que está totalmente anulado por el turismo es Venecia, al punto de que muchos locales se han pirado al noroeste simplemente por la imposibilidad de hacer una vida normal. Quedan algunas islas sin casi turistas, con bloques de viviendas, pero la zona se ha encarecido tanto que ahora los pisos están alquilados por extranjeros y vacíos casi todo el año (también pasa en Ibiza esto).

Barcelona es el caso del que más se habla aquí, pero hay que decir que el Ayto tiene recursos para moderar la situación, lo que pasa es que enfocan el problema mal.

Tiene un incremento de las rentas de alquiler que no casa con el incremento de rentas del trabajo. Ya están atacando el mercado de la vivienda para turismo pero han limitado las licencias para hoteles y otros establecimientos, con lo cual van a necesitar una actitud punitiva y recursos, que se podrían ahorrar dejando en manos del sector privado aliviar la escasez de oferta de plazas, generando más competencia y haciendo menos atractivos servicios como los de AirBnB.

Es por no hablar que sufren la misma estupidez que en Madrid, de construir vivienda en altura ni hablamos, porque parece que pagar 900 pavos de alquiler es un problema de segunda clase. No tiene esa épica que tanto gusta en determinadas izquierdas. Al final lo de AirBnB será el chocolate del loro y esta situación se va a perpetuar, los Barceloneses tendrán que ir desplazándose a la periferia, se gastarán parte de sus rentas en transporte y la ciudad se congestionará.

Vamos, todo hecho al revés. En este país parece que es imposible un planteamiento urbanístico con dos putos dedos de frente.

Si fuera por mí, a construir en altura (evitando diseños commieblock), carriles bici a cascoporro por todas partes, y un buen pastizal en promoción del uso de la bici. Creo que tienen un sistema de bici pública como en Coruña, pues eso se le puede dar un buen impulso.

Lo que pasa que claro, hay que querer. Que me digas que Coruña no puede porque es una península y tienen un presupuesto de risa comparado con otras ciudades, ok, pero Barcelona y Madrid tío, es que es imperdonable.

[Tiresias]

A mi lo que siempre me ha chocado, porque esto viene de lejos, es la de gente (especialmente joven) que cuando sale de su país cambia de comportamiento público de una forma que asusta. Porque no me imagino que en sus respectivos países sean ejemplos a seguir, pero la que lían algunos aquí es que es increíble. Hay un desfase, una falta de valores y dan un asco que no hay vara para medirlo. Lo que asusta es que no son 3 o 4 que se concentren en un sitio y ya está, es que pasa en todas partes, sobre todo en la costa y en algunas islas. Y a eso se le tiene que sumar lo de las estafas esas que ocurrieron, de la peña que ponía quejas para recuperar el dinero (que ya los han controlao en UK). Y esos no eran pastilleros o gente joven muy loca.

[Zerg Rush]

Pongo esta serie de links para que les echeis un vistazo:

http://www.lavanguardia.com/ocio/viajes/...rismo.html
https://blogs.elconfidencial.com/alma-co...a_1421767/
https://elpais.com/elpais/2017/06/28/opi...71205.html


Y ahora me gustaría que respondierais a la pregunta que da nombre el hilo: ¿Compensan los beneficios del turismo?

En mi opinión, si no se regula debidamente, creo que al final es sumamente dañino y genera más perjuicios: Homogeneiza y destruya todo aquello que hace tan especial y particular, degrada el entorno, encarece la vida de los habitantes nativos y los obliga a elegir entre marcharse o sufrir las constantes molestias de unos extraños que ni comprenden ni respeta su derecho a vivir allí.

Por desgracia Españistan con sus camareros academicos vive del turismo, y da curro durante los meses de verano, pero desde luego no compensa para nada servir tapas a los guiris. 
Sería mejor que podíamos vivir de otras cosas, pero precisamente nuestro desgobierno ha efectuado recortes en todos los sectores que podrían crear puestos de trabajo en condiciones y aumentar la competencia de España en el mercado mundial, en vez de convertirnos en un país subordinado de servicios y de productos agrícolas de mano de obra barata.

[CulitoDeRana]

Pongo esta serie de links para que les echeis un vistazo:

http://www.lavanguardia.com/ocio/viajes/...rismo.html
https://blogs.elconfidencial.com/alma-co...a_1421767/
https://elpais.com/elpais/2017/06/28/opi...71205.html


Y ahora me gustaría que respondierais a la pregunta que da nombre el hilo: ¿Compensan los beneficios del turismo?

En mi opinión, si no se regula debidamente, creo que al final es sumamente dañino y genera más perjuicios: Homogeneiza y destruya todo aquello que hace tan especial y particular, degrada el entorno, encarece la vida de los habitantes nativos y los obliga a elegir entre marcharse o sufrir las constantes molestias de unos extraños que ni comprenden ni respeta su derecho a vivir allí.

Por desgracia Españistan con sus camareros academicos vive del turismo, y da curro durante los meses de verano, pero desde luego no compensa para nada servir tapas a los guiris. 
Sería mejor que podíamos vivir de otras cosas, pero precisamente nuestro desgobierno ha efectuado recortes en todos los sectores que podrían crear puestos de trabajo en condiciones y aumentar la competencia de España en el mercado mundial, en vez de convertirnos en un país subordinado de servicios y de productos agrícolas de mano de obra barata.

El gobierno recorta en los presupuestos públicos, no recorta en en los presupuestos de las empresas. Otra cosa son las leyes que hagan, pero eso no son recortes.

[PrincipeVegetaFinalFlash]

De dónde te sacas lo del sector agrícola? Sabes cuál es la participación de la agricultura en el PIB?

[Zerg Rush]

De dónde te sacas lo del sector agrícola? Sabes cuál es la participación de la agricultura en el PIB?

http://www.eleconomista.es/empresas-fina...taria.html

Los invernaderos en el sur de España son visibles desde el espacio incluso desde la estación espacial y influyen ya con su color blanco en el clima de la zona

Provincia de Almería (fiente Wiki)

[PrincipeVegetaFinalFlash]

Cool. Ahora explícame cómo somos un país subordinado de la agricultura.

Pista: usa el PIB.

Pista 2: no lo somos.

[CulitoDeRana]

De dónde te sacas lo del sector agrícola? Sabes cuál es la participación de la agricultura en el PIB?

http://www.eleconomista.es/empresas-fina...taria.html

Los invernaderos en el sur de España son visibles desde el espacio incluso desde la estación espacial y influyen ya con su color blanco en el clima de la zona

Provincia de Almería (fiente Wiki)

Tienes alguna fuente sobre los efectos sobre el clima? Entiendo que "enfría" la zona? o es al contrario?

@N_Raist en el agregado nacional no somos un país muy agrícola, pero muchas regiones del sur tienen mucha actividad agrícola, otra cosa es que llegue para sustentar nada, porque la agricultura hoy día más te vale que sea poco intensiva en mano de obra porque los precios son bajísimos.

El sector agrícola hay que vigilarlo porque es una cuestión más de soberanía alimentaria que otra cosa, pero es un sector muy delicado asi que yo la verdad prefiero que no se hagan experimentos con él.

[Lupicinia Pisabarros]

Claro, junto con la muralla china, los tomates de Almería.
Edit: tío, qué rápido escribís xD

[CulitoDeRana]

A ver, dejadme buscar datos y lo aclaramos.

[Zerg Rush]

Por lo que se pude medir enfría al reflectar gran parte de la radiación solar, es decir puede resultar beneficioso respecto al calentamiento global al aumentar el albedo.
http://www.hortoinfo.es/index.php/notici...ima-031215

[PrincipeVegetaFinalFlash]

Iago, precisamente por eso: España es poco más agrícola que por ejemplo EEUU (creo que un 2.5 frente a un 1.1,pero hace mucho que vi los datos), y ambos países enfocan buena parte de esa industria a la autosuficiencia en casos de catástrofe. Que esté concentrada geográficamente es natural, pero no lo veo como un inconveniente.

[Zerg Rush]

Pero también es cierto que un país no puede vivir sólo con la agricultura y servicios, ambos ramas que dan trabajo, pero siempre temporal en su mayoría.
Por ejemplo España podría ser lider mundial en energías renovables con muchos miles de puestos de trabajo estable y de calidad, aparte ser independiente de suministros energéticos externos. Pero esto precisamente se ha frenado en seco con los recortes.

[CulitoDeRana]

Por lo que se pude medir enfría al reflectar gran parte de la radiación solar, es decir puede resultar beneficioso respecto al calentamiento global al aumentar el albedo.
http://www.hortoinfo.es/index.php/notici...ima-031215

Me pregunto si techar con paneles solares producirá un efecto similar.

Iago, precisamente por eso: España es poco más agrícola que por ejemplo EEUU (creo que un 2.5 frente a un 1.1,pero hace mucho que vi los datos), y ambos países enfocan buena parte de esa industria a la autosuficiencia en casos de catástrofe. Que esté concentrada geográficamente es natural, pero no lo veo como un inconveniente.

Si acabo de mirar y es un +2%.  De todas formas he encontrado este (horrible) gráfico sobre la ocupación por sectores en Andalucía:



No diría que es mucho, pero es para tenerlo en cuenta.

Pero también es cierto que un país no puede vivir sólo con la agricultura y servicios, ambos ramas que dan trabajo, pero siempre temporal en su mayoría.
Por ejemplo España podría ser lider mundial en energías renovables con muchos miles de puestos de trabajo estable y de calidad, aparte ser independiente de suministros energéticos externos. Pero esto precisamente se ha frenado en seco con los recortes.

Casi todo el mundo occidental vive fundamentalmente de servicios. Yo prefiero la industria de alto valor añadido pero no parece que haya mercado para muchos países en eso, y en Europa Alemania concentra una buena parte de ella.

Por otra parte, el tema de las renovables yo no tengo claro que crease mucho empleo de calidad. En Industria seguro que sí, pero eso serían quizá unas decenas de miles de puestos de trabajo en el caso más optimista. En servicios, tipo instalación, reparación y demás, seguro que también se crearía trabajo pero apuesto a que eso mayoritariamente serían pymes con retornos muy bajitos.

[PrincipeVegetaFinalFlash]

/r/dataisugly

[CulitoDeRana]

/r/dataisugly

Sí tío, el eje no tiene nada que ver con los datos xD

Ah y la construcción no aparece xD

[Zerg Rush]

Renovables, por ejemplo en Francia y Holanda se están construyendo carreteras que sirven como paneles solares, tanto fotovoltáicos como caloríficos, se ha creado toda una industria con el consiguiente impacto en el mercado laboral. España tiene de todo en energía renovables, ol desde luego de sobra, salinas para el almacenaje de la energía sobrante, costas de sobra, tanto para generadores eolicas offshore con un viento casi constante, sobre todo en el sur, generadores de amareada, geotérmica y un largo etc. más, todos con muchos trabajos especializados y estables.
Si, el trabajo en la rama del servicio es necesario, igual como la agricultura, pero como dije, un pais no sólo puede basarse en estas ramas, sinónimos de trabajos temporales, con sólo esto no puede prosperar un país, quedándose al final como mano de obra barata para el norte de la CE y como lugar par veranear tomando unas tapas, servido por un camarero con estudios de grado superior.