Editora porno: La gente entra con preferencias propias, no a contagiarse perversiones

[CulitoDeRana]

Tampoco pretendo decir que todo el porno sea inocuo ni que su impacto en nuestra vida sexual solo sea positivo. Hay algo de cierto en el argumento en contra de la pornografía que esgrime que esta tiene un impacto negativo en la imaginación y la conciencia sexual de los jóvenes. No obstante, eso se debe principalmente al hecho de que la pornografía (que, si bien algunas veces es educativa, más bien suele ser una fantasía extremadamente inexacta) se consume en una cultura en la que la educación sexual es mínima, basada en el miedo y, con frecuencia, inexacta; en la que para los padres hablar de sexo es una tarea vergonzosa que se tiene que hacer lo más rápido posible y en la que la cultura popular promueve una dicotomía confusa de virgen/prostituta que alienta la exploración sexual, en tanto que sataniza la “promiscuidad”.

En: https://www.nytimes.com/es/2017/06/28/lo...ubid1=TAFI

Enviado desde el móvil.

[Wita]

Quien demoniza el porno o solo lo ve como una tremenda perversión y que solo atrae aspectos negativos es gente que su educación sexual es bastante escasa y sus creencias erróneas.

Cada uno podemos darle una visión positiva o negativa en función del uso que le demos.

En mi caso , por ejemplo , me ayudó a descubrir más cosas cuando yo empecé a interesarme por el mundo BDSM y no por ello me he vuelto una sádica o una sumisa con problemas o estoy "cascándomela" cada 2 x 3 con videos de eso ( que por cierto no suelo verlos)

El porno al fin y al cabo nos enseña que no todo es "  A , B y C" sino que en cuanto a gustos hay de todo y que no nos podemos limitar.

Cierto es que en determinadas personas o edades puede haber ciertas confusiones e idealización de escenas sexuales pero vuelvo a lo mismo...personas que por escasa experiencia sexual o información les lleva a pensar así.

También creo que ese concepto ya está cambiando ya que el sexo nos rodea constantemente y lo tenemos muy presente y el hablar de sexo o gente que consuma porno se está volviendo cada vez más común. Ya mismo en vez de hablar del tiempo en los ascensores hablaremos desde hace cuánto no follamos...

[El Rata]

En mi caso fue así. Recibí mi educación muy conservadora donde todo lo relativo al sexo era tabú. Un día fuí a ver una porno con unos colegas en casa de uno de ellos. Entonces empecé a entender cosas tan básicas como qué era eso de la cópula a la que aludían mi libro de Conocimiento del Medio.

[CulitoDeRana]

En mi caso fue así. Recibí mi educación muy conservadora donde todo lo relativo al sexo era tabú. Un día fuí a ver una porno con unos colegas en casa de uno de ellos. Entonces empecé a entender cosas tan básicas como qué era eso de la cópula a la que aludían mi libro de Conocimiento del Medio.

Conocimiento del medio, que mítica asignatura.

Yo creo que no vi porno hasta no sé, 14 años quizá.

Enviado desde el móvil.

[Laer]

La frase del título está bien cuando tienes cierta vida sexual fuera del porno y lo usas como complemento para cuando tu SO o FWB no está disponible. Cuando no hay otra cosa entras con preferencias propias pero al final te aburres y acabas contagiándote perversiones.

Esto es un poco como el alcohol. Para la mayoría de la gente es una bebida más o una forma de divertirse, pero para algunos es un problema bastante gordo.

[Alien]

En mi caso, ciertas preferencias se acentuaron al estar con determinadas chicas. Yo no sabía lo que era según qué (o me rondaba en la cabeza pero me daba "cosa") y ellas me abrieron ese mundo. Dicho esto, tampoco me fiaría de una porno para empaparme de según qué, simplemente te puede servir para ver que hay gente como tú a la que gustan esa clase de cosas.  Y eso supone un alivio.

Debido a todo esto, no debe sorprendernos que el porno pueda confundir, o incluso marcar a los jóvenes y que eso pueda tener un impacto negativo en su capacidad de relacionarse con futuras parejas. No obstante, eso dice menos sobre la naturaleza de la pornografía que sobre los peligros de una cultura que deja algo tan importante y esencial como la educación sexual en manos de una industria dedicada a crear fantasía y entretenimiento.

Para mí esto es clave. Anda que no he visto a hombres y mujeres sin mucha cultura sexual (extrema mojigatería, pobre educación sexual) acomplejados/as porque no pueden hacer "lo que hacen en las porno". Ni tienen esos miembros, ni otras "proezas" sexuales. Mucha gente a veces olvida que no deja de ser en parte ficción y se frustra con lo que ahí ve.
Dicho esto, a mí el porno no me estimula mucho.

[Althea]

Mi primer acercamiento feminista a todo esto fue con MacKinnon y, vaya, no podría considerarme anti-pornografía porque creo que mete en un mismo saco a todo el porno y es muy extremo. Además me resulta demasiado paternalista con la mujer. Pero por otro lado hay aspectos por los que el pro-sex pasa de puntillas. Al final es lo que dice Alien: el porno te permite descubrir y canalizar sensaciones, pero también tiene un lado oscuro si extrapola.

Creo que habría que empezar por definir conceptos como humillación o degradante. Incluso consentimiento, violencia y fantasía. Aunque soy partidaria de la libertad de expresión, para mí ésta entra en conflicto con algunas ideas.

También me parece importante lo que comenta de la doble moral. Aunque parezca mentira todavía son frecuentes los comentarios que castigan a las chicas con una sexualidad más libre o que tienen un concepto más atrevido de su cuerpo. Por un lado te dicen que está bien consumir porno y ser chica, pero si te pasas de la raya eres una fresca (y esto es una crítica que hacen mujeres y hombres). Hay mucho por hacer para poder tomarnos el sexo con más naturalidad.

[Tiresias]

Yo también me he enamorado de Angelica. Hoy me enamoraré más, seguro.

[Althea]

Acabo de ver esto y me he acordado del tema.

[CulitoDeRana]

Resumen, no puedo verlo ahora.

[Althea]

Así en resumen, enlaza el tema el tema del mensaje que la cultura (¿la sociedad?) lanza a los hombres cuando representa a las mujeres de forma hipersexualizada y disponible (pone como ejemplo muchas portadas de revistas de chicas, de anuncios, de videoclips), lo que llaman porn ready, con el hecho de que el porno disponible gracias a internet no sea algo tan "inocuo" como Playboy y demás, sino pornografía más dura que se tiene como algo normal/habitual.

Es una charla muy cortita, no da tiempo da ampliar mucho pero me recordó este tema.

[Venera]

No sé qué dificultad hay en reconocer que el porno suele crear y perpetuar cosas negativas. Quitando la ''degradación'', los estereotipos racistas y demás, también pone ciertos estándares que son casi imposibles. No hablo ya de físicos y mínimos, sino de que el sexo tiene que ser de cierta manera.

Vamos, que estoy de acuerdo con lo que has citado.

Esta revolución sexual que ha habido ha normalizado bastante todo lo que respecta a eso, lo sexual. Hasta ha llegado a banalizarlo. Que, no puede ser malo, al fin y al cabo es algo completamente normal. Pero con la excasa educación sexual que se recibe por parte de los padres o los profesores, puede llegar a ser negativo.
El ''boom'' del Internet ha llegado ha coincidir con esta revolución, y aunque facilita la circulación de información (y que sea menos vergonzoso preguntar ciertas cosas) también facilita la propagación de cosas nocivas. El año pasado salió en los medios un caso de un niño británico de once años que violó a su hermana menor, o el caso de hace un par de años de otro preadolescente que agredió sexualmente también a su hermana pequeña para grabar un vídeo pornográfico.
Con el poco control que hay, ya sea por simple irresponsabilidad o desconocimiento a cómo enfrentarse a este ''libertinaje'', es muy fácil que esta clase de desgracias ocurran.

Lo que respecta a que el porno abre los ojos de los que lo consumen a prácticas que desconocían y a la exploración, es por ello, por el desconocimiento y la falta de información.

No creo en una pornocracia, pero sí creo, también, que se está empezando a abusar por parte de los medios este libertinaje sexual en pos del dinero. El sexo vende, y cada vez se enseña con menos descaro. No hay más que ver el revuelo que se montó hace nada por un mural en Bilbao a la vista de todos, que mostraba personajes ''infantiles'' realizando varios actos sexuales.

Yo en lo personal no estoy a favor del trabajo sexual. Ya sea prostitución o grabar pornografía. No odio a las prostitutas, las actrices porno ni nada por el estilo; odio a la industria, al que lo promueve, y al consumidor también en el caso de la prostitución. Creo que, como dijo Kollontai, esto fortalece la desigualdad de las relaciones entre sexos. Muchos argumentan que si la libertad y demás, ignorando los abusos que sufren sobretodo las mujeres que se dedican al porno (no todo es rosa en la industria del porno como intenta pintarlo Amarna Miller). No me refiero, como ya he dicho, a la degradación que firman en ciertas escenas, sino a grabar escenas o realizar practicas con las que no se sienten cómodas (Hay recopilaciones de actrices llorando en mitad o después de grabar ciertas partes, no es algo que me esté sacando de la manga). O que se han sentido abusadas por el actor con el que están trabajando.
Es más, hay incluso testimonios de actrices que dicen que prefieren grabar escenas lésbicas, ya que estas no suelen ser tan bruscas (que también las hay).

Argumentar que es una práctica libre, y que si no les gusta algo que directamente no firmen el contrato es también bastante ingenuo, teniendo en cuenta que si te condiciona lo socio-económico, no hay decisiones libres. "¡Pues que hubieran estudiado o que se busquen otro trabajo!" Tampoco me parece un argumento adecuado.

Ya no me meto en el tema de las mafias y nada parecido; creo que es ir ya a casos muy extremos. Y ojo, que tampoco niego que haya hombres en las mismas circunstancias, pero estas cifras son menores, ya sea porque no salen a la luz los casos o lo que sea.
Tampoco me adentraré mucho en temas tan sórdidos como el racismo, por ejemplo, que muchos vídeos refuerzan (BBC y similares), porque estos se aprovechan de tópicos racistas hechos para demonizar a ciertas minorías, y que tampoco han sido invención de la industria pornográfica (Hay muchos casos de mujeres europeas y estadounidenses que van de viajes sexuales a países africanos) aunque como ya he dicho, refuerzan. Que es porque vende, lo sé. No necesito que nadie me explique eso.

Quizás soy demasiado conservadora para algunos, para mí es indiferente. No escupiré a nadie que consuma pornografía. Aunque si he de romper una lanza, diré que la industria pornográfica de ahora bastante tóxica en general, muy lejos de la más "natural" de los años 80 (que tampoco apoyo).

Tampoco estoy, como ya he dicho, señalando a las mujeres que se dedican a ello. A la única que le tengo tirria es a Amarna Miller, y no es por lo que hace, sino por lo que dice. Me alegra que las mujeres puedan disfrutar de su libertad sexual, siempre que lo hagan porque quieren y no son obligadas a ello. Me entristece, eso sí, que los actores tengan que grabar escenas de pésimo gusto porque es lo que vende. No se puede prohibir el porno (al menos en este sistema), así que toca luchar porque sea menos tóxico.

Quizás esto haya sido un popurrí de varias cosas, muchas no tendrán que ver. Juro que para mí sí tiene cierto sentido enlazar tantas cosas, pero no sé me da bien expresarme. Y joder, anda que no me he marcado un tocho. Lo siento.

[Roco]

Dejo esto por aquí y ya luego si eso comento. En plusdede está subido.

http://www.imdb.com/title/tt5168832/

After Porn Ends 2 picks up where it's predecessor left off and not only turns back the clock to meet the oldest living stars in adult film's history, but goes in depth with some of Its most current retirees and juxtaposes their experiences in a life after porn. Delving deeper into society's ongoing stigmas of race, misogyny, and the reality of decreasing opportunities for these former VHS box cover stars. For some, their careers in adult entertainment is accepted proudly and without regret. In fact, it seems to have proven to be the pathway to their current happiness and inner peace. For others, however, a career in porn has proven to be a conduit to certain despair as they struggle to find a way to bury their past and emerge with a new career or calling.

[CulitoDeRana]

No sé qué dificultad hay en reconocer que el porno suele crear y perpetuar cosas negativas. Quitando la ''degradación'', los estereotipos racistas y demás, también pone ciertos estándares que son casi imposibles. No hablo ya de físicos y mínimos, sino de que el sexo tiene que ser de cierta manera.

Vamos, que estoy de acuerdo con lo que has citado.

Esta revolución sexual que ha habido ha normalizado bastante todo lo que respecta a eso, lo sexual. Hasta ha llegado a banalizarlo. Que, no puede ser malo, al fin y al cabo es algo completamente normal. Pero con la excasa educación sexual que se recibe por parte de los padres o los profesores, puede llegar a ser negativo.
El ''boom'' del Internet ha llegado ha coincidir con esta revolución, y aunque facilita la circulación de información (y que sea menos vergonzoso preguntar ciertas cosas) también facilita la propagación de cosas nocivas. El año pasado salió en los medios un caso de un niño británico de once años que violó a su hermana menor, o el caso de hace un par de años de otro preadolescente que agredió sexualmente también a su hermana pequeña para grabar un vídeo pornográfico.
Con el poco control que hay, ya sea por simple irresponsabilidad o desconocimiento a cómo enfrentarse a este ''libertinaje'', es muy fácil que esta clase de desgracias ocurran.

Lo que respecta a que el porno abre los ojos de los que lo consumen a prácticas que desconocían y a la exploración, es por ello, por el desconocimiento y la falta de información.

No creo en una pornocracia, pero sí creo, también, que se está empezando a abusar por parte de los medios este libertinaje sexual en pos del dinero. El sexo vende, y cada vez se enseña con menos descaro. No hay más que ver el revuelo que se montó hace nada por un mural en Bilbao a la vista de todos, que mostraba personajes ''infantiles'' realizando varios actos sexuales.

Yo en lo personal no estoy a favor del trabajo sexual. Ya sea prostitución o grabar pornografía. No odio a las prostitutas, las actrices porno ni nada por el estilo; odio a la industria, al que lo promueve, y al consumidor también en el caso de la prostitución. Creo que, como dijo Kollontai, esto fortalece la desigualdad de las relaciones entre sexos. Muchos argumentan que si la libertad y demás, ignorando los abusos que sufren sobretodo las mujeres que se dedican al porno (no todo es rosa en la industria del porno como intenta pintarlo Amarna Miller). No me refiero, como ya he dicho, a la degradación que firman en ciertas escenas, sino a grabar escenas o realizar practicas con las que no se sienten cómodas (Hay recopilaciones de actrices llorando en mitad o después de grabar ciertas partes, no es algo que me esté sacando de la manga). O que se han sentido abusadas por el actor con el que están trabajando.
Es más, hay incluso testimonios de actrices que dicen que prefieren grabar escenas lésbicas, ya que estas no suelen ser tan bruscas (que también las hay).

Argumentar que es una práctica libre, y que si no les gusta algo que directamente no firmen el contrato es también bastante ingenuo, teniendo en cuenta que si te condiciona lo socio-económico, no hay decisiones libres. "¡Pues que hubieran estudiado o que se busquen otro trabajo!" Tampoco me parece un argumento adecuado.

Ya no me meto en el tema de las mafias y nada parecido; creo que es ir ya a casos muy extremos. Y ojo, que tampoco niego que haya hombres en las mismas circunstancias, pero estas cifras son menores, ya sea porque no salen a la luz los casos o lo que sea.
Tampoco me adentraré mucho en temas tan sórdidos como el racismo, por ejemplo, que muchos vídeos refuerzan (BBC y similares), porque estos se aprovechan de tópicos racistas hechos para demonizar a ciertas minorías, y que tampoco han sido invención de la industria pornográfica (Hay muchos casos de mujeres europeas y estadounidenses que van de viajes sexuales a países africanos) aunque como ya he dicho, refuerzan. Que es porque vende, lo sé. No necesito que nadie me explique eso.

Quizás soy demasiado conservadora para algunos, para mí es indiferente. No escupiré a nadie que consuma pornografía. Aunque si he de romper una lanza, diré que la industria pornográfica de ahora bastante tóxica en general, muy lejos de la más "natural" de los años 80 (que tampoco apoyo).

Tampoco estoy, como ya he dicho, señalando a las mujeres que se dedican a ello. A la única que le tengo tirria es a Amarna Miller, y no es por lo que hace, sino por lo que dice. Me alegra que las mujeres puedan disfrutar de su libertad sexual, siempre que lo hagan porque quieren y no son obligadas a ello. Me entristece, eso sí, que los actores tengan que grabar escenas de pésimo gusto porque es lo que vende. No se puede prohibir el porno (al menos en este sistema), así que toca luchar porque sea menos tóxico.

Quizás esto haya sido un popurrí de varias cosas, muchas no tendrán que ver. Juro que para mí sí tiene cierto sentido enlazar tantas cosas, pero no sé me da bien expresarme. Y joder, anda que no me he marcado un tocho. Lo siento.

Pues es bastante popurrí, sí.

A ver, primero tienes que definir qué son "cosas negativas".

¿La forma de follar es algo negativo? Al contrario de que lo que se suele predicar, yo no creo que sea un gran problema, en cuanto empiezas a follar es fácil darse cuenta de que el sexo no es como el porno profesional. Ahora bien, el porno "homemade" genera muchísimo trádico al menos en los "tubes" que son las webs porno más visitadas, de manera que ahí no encaja.

Que yo recuerde la tendencia es que el porno homemade sustituya al porno profesional. Cuando se produzca ese sorpasso no sé qué argumento se va a usar, en contra de una tía que se graba follando en su casa y lo sube a PornHUB para sacarse unos euros.

[Althea]

Venera me ha gustado mucho leerte, pero hay cosas en las que no puedo estar de acuerdo contigo. En realidad tampoco es que esté en desacuerdo sino que todavía no tengo una opinión clara formada.

Dejo esto por aquí y ya luego si eso comento. En plusdede está subido.

http://www.imdb.com/title/tt5168832/

After Porn Ends 2 picks up where it's predecessor left off and not only turns back the clock to meet the oldest living stars in adult film's history, but goes in depth with some of Its most current retirees and juxtaposes their experiences in a life after porn. Delving deeper into society's ongoing stigmas of race, misogyny, and the reality of decreasing opportunities for these former VHS box cover stars. For some, their careers in adult entertainment is accepted proudly and without regret. In fact, it seems to have proven to be the pathway to their current happiness and inner peace. For others, however, a career in porn has proven to be a conduit to certain despair as they struggle to find a way to bury their past and emerge with a new career or calling.

¿Viste el anterior? Me ha recordado un poco a Hot girls wanted y lo pasé fatal con esos documentales

[Moon]

Pues yo no estoy de acuerdo en casi nada con Venera y creo que ha aprovechado para meter aquí de todo. En primer lugar, me parece que banalizar el sexo es necesario para verlo con una perspectiva más sana. Sí que sería necesario que la gente fuera mejor educada en este aspecto, pero uno de los motivos de la falta de educación siempre ha sido el tabú del tema sexual.

No me parece tampoco que haya que tomar el caso de nosequé niño que ha violado a alguien, si hay datos habría que ver el global, no un caso, violaciones ha habido siempre y no creo que sea culpa del porno. De hecho pienso que normalizar el sexo puede ayudar bastante a que la gente sepa qué está bien y qué no. Me acuerdo que mi abuela siempre contaba entre risas que ella se casó siendo una cría y no tenía ni idea de lo que se hacía en la noche de bodas; la diferencia con el caso de X niño es que eso sí era frecuente.

Sí que veo que muchas escenas pueden ser degradantes y no me gustan, ahora, me parece más complicado que el que alguien diga qué es degradante y qué no. Si empezamos con casos aislados, también hay mujeres que disfrutan grabando o viendo ese tipo de escenas y estoy 100% de acuerdo en que nadie debería hacer nada que no quiera pero si convenimos que ese tipo de trato es un juego y que todas las partes consienten, la frontera de lo que está bien y lo que no se queda más diluída. En fin, y todo el tema del racismo, sexismo... es real pero el problema es el racismo y el sexismo en sí, no que la gente se grabe follando. Es un problema que se extiende a todos los ámbitos.

Luego está el tema de grabar porno por los condicionantes socio-económicos y tal. Puede ser real que mucha gente entre en la industria por esto, pero ahí está el tema otra vez de la necesidad de normalizar el sexo. Yo creo que debería parecernos mucho más degradante vender tu cerebro que tu sexo, vamos. De hecho yo estuve currando descargando camiones y mierdas hace años y por lo visto a la gente le parecía que matarme a descargar cosas era digno y no, no te dignifica trabajar de animal de tiro y desde luego no es más digno que currar follando. Si argumentamos que la gente se mete a trabajar en cosas que no le gustan porque no le queda más remedio vamos a tener que prohibir a la gente pobre hacer un montón de trabajos. Es paternalismo puro.

Y respecto al porno de los 80, pues no creo que fuera ni la mitad de sano que ahora, teniendo en cuenta que pasaban del tema de las ETS. Si es por la naturalidad, yo creo que ahora hay más de todo, y ya está.

En resumen, que me hago pajas.

[Frank Zappa]

Acabo de ver esto y me he acordado del tema.

Hay cosas con las que estoy de acuerdo y otras con las que no.

Ella parece insinuar al principio que el porno genera una especie de presión a mantener relaciones sexuales entre adolescentes. Ella ata también Internet+Porno con este fenómeno. Sin embargo, las últimas generaciones mantienen menos parejas sexuales que las pasadas (con menos acceso al porno): https://link.springer.com/article/10.100...016-0798-z.

Estoy de acuerdo con los problemas que puede presentar el porno que ella menciona después. Pero también vale la pena aclarar que esos problemas aparecen cuando desarrollas adicción al porno. Ella misma reconoce que los hombres no necesariamente siguen los comportamientos de una película pornográfica, ni se identifican con ella. Porque la mayoría somos capaces de distinguir ficción de realidad y algo que es una fantasía/fetiche de un acto sexual que de hecho queremos practicar.

Apunta bien a un par de problemas, pero me parece que usa un tono demasiado alarmista y que no matiza correctamente.

[Space Marine]

Yo tampoco estoy nada de acuerdo con el pastiche de Venera, y como cambia el discurso que hace unos años se intentaba meter un porno "feminista" hecho por y para mujeres para ahora demonizarlo y llegar a hablarse de abolición y que las mujeres que están en esa industria lo hacen por necesidad (claro, de meterse a cajeras del Mercadona es porque les gusta hacer cáculos con las vueltas). Hay muchísima exageración y paranoia con todo lo que el feminismo convierte en su centro de atención y no se puede mantener un debate sano cuando gente mezcla conceptos que poco tienen que ver.

Lo único que coincido es con Amarna Miller, me cae mal porque intenta dar una imagen de chica polifacética que tiene más que ofrecer que ser una actriz porno y la realidad es que es más simple que un botijo.

[Althea]

Bueno Space Marine, lo que dices no es del todo correcto aunque a ti te lo parezca. La corriente anti pornografía es mucho más antigua de lo que insinuas.

[Enjuto]

Que seria de internet sin el porno...

En la sociedad "sin educación" y que se deja llevar demasiado por lo visual que vivimos, el porno empieza a ser algo negativo.