La única vía alternativa que se vislumbra es la sucesora de Adolf y sus chicos, tú sabrás si la prefieres.
Gran clip.
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Noticias generales
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22-10-2017, 06:27 PM
22-10-2017, 06:34 PM
No vendría mal que se hablase de cómo el PP se ha fundido la hucha de la Seguridad Social en cinco años.
[img]https://i.imgur.com/gzkuJZI.png[/img]
22-10-2017, 07:48 PM
(22-10-2017, 06:34 PM)Tannhäuser Wrote: No vendría mal que se hablase de cómo el PP se ha fundido la hucha de la Seguridad Social en cinco años. Es que si hablamos de eso en serio, hablamos de cortar las pensiones un 20% mínimo. Nadie quiere hablar de eso. Vamos, ni el PP, ni Podemos ni nadie. Asi que nada, ahora que se acabó la hucha, todo el mundo va a intentar subir los impuestos. La vida es así. 
22-10-2017, 10:17 PM
Lo único bueno es que esto ha ocurrido ahora que volvió a salir PP. Ni me quiero imaginar esta noticia si estuviera Podemos gobernando, aunque lo hubiera gastado el gobierno anterior.
Ahora que se lo coman ellos, aunque les importe un carajo.
22-10-2017, 11:03 PM
(22-10-2017, 10:17 PM)Toboe Wrote: Lo único bueno es que esto ha ocurrido ahora que volvió a salir PP. Ni me quiero imaginar esta noticia si estuviera Podemos gobernando, aunque lo hubiera gastado el gobierno anterior. Ya, pero lo vamos a pagar todos, incluído Podemos. 
23-10-2017, 12:13 AM
Pero España está unida. Menos mal que la tela es buena para el estomago.
 (22-10-2017, 06:34 PM)Tannhäuser Wrote: No vendría mal que se hablase de cómo el PP se ha fundido la hucha de la Seguridad Social en cinco años. Teniendo en cuenta las cuentas que heredaron (déficit que llegó al -11% tras pulirse los ahorros de los superávits en rotondas e idioteces varias también conocidas como Plan E) lo raro sería haber llegado a cualquier otro desenlace. Las alternativas habrían sido subir de verdad los impuestos o emitir deuda o meterle un hachazo brutal a las pensiones, lo cual habría sido un suicidio considerando la situación económica y fiscal complicadísima que teníamos (y tenemos). No es por defenderles, nunca llegué a votarles y hoy por hoy tendría que pasar algo muy bruto como para hacerlo, pero decir que el PP se ha fundido la hucha de las pensiones yo creo que es engañarnos a nosotros mismos, amén de asumir que no les importa. La hucha nos la hemos fundido todos con tal de suavizar los efectos sociales que tendría corregir la perspectiva. Los políticos "no quieren hablar de ello" porque no hay solución rápida, popular o fácil teniendo en cuenta nuestro mercado laboral y nuestros fundamentos demográficos y económicos. Pero esto sí que es reprochable, que no hayan avanzado nada, ni intentado atajar el problema. Como la plebe no se manifiesta por estas cosas nada más que para echar las culpas y por la indapandansia, tampoco espero mucha motivación por la parte política hasta que agonicemos. La hucha se habría ido a la mierda igual, pero por lo menos al atisbar un proyecto concreto el panorama se percibiría algo distinto. La diferencia entre incertidumbre y algo de certidumbre supongo. Pero eso, serán y habrían sido soluciones para aliviar un problema, no para hacer que estemos bien salvo que hubiera un auge brutal de nuestra economía y productividad entre otras cosas hasta un extremo algo irreal. Menos mal que estamos en la UE. De verdad, bendita Europa. No es que nos vayan a salvar pero dudo de que vayan a dejar que nos muramos de hambre. De todas formas, qué deprimente está este foro, ¿o es cosa mía? Me parece que cada vez me apetece más limitarme a los hilos felices como el de Videojuegos. ¿Soy mala persona por evadirme?  
23-10-2017, 09:08 AM
23-10-2017, 09:39 AM
(23-10-2017, 01:46 AM)Hole Wrote: De todas formas, qué deprimente está este foro, ¿o es cosa mía? Me parece que cada vez me apetece más limitarme a los hilos felices como el de Videojuegos. ¿Soy mala persona por evadirme? No lo eres. La situación de este país me provoca tan mal humor y desazón que el escapismo se vuelve una tentación muy poderosa.
[img]https://i.imgur.com/gzkuJZI.png[/img]
23-10-2017, 12:11 PM
No estoy de acuerdo, hole. Es verdad que la situación no es buena y tampoco lo hubiera sido en manos de otros, pero dentro de la misma situación económica se puede hacer las cosas de muchas formas. Un ejemplo es la gestión del ayuntamiento de Madrid, donde se ha reducido de forma sustancial la deuda a pesar de también ser malos momentos y coger al arcas con déficit.
23-10-2017, 01:20 PM
Bien, Madrid está bien gestionada, pero si hacemos caso a Jaime Barcelona no. Coruña más o menos, pero tiene un presupuesto pequeño y el PP les hizo una jugada antes de perder las elecciones. Santiago y Ferrol sin embargo distan mucho.
Podemos es un gallinero y hay diferencias radicales en los aytos y ccaa con tres o cuatro personas que cambies. Por ejemplo, yo creo que cuando se vaya Carmena el ayto de Madrid... Se matarán entre ellos, la liarán y perderán las elecciones.
23-10-2017, 03:50 PM
Yo no digo que Podemos sea la solución sino que hay muchas maneras de hacer las cosas y se ha demostrado que se puede hacer mejor. Quizá con otras manos no estaríamos como estamos ahora. Esto es como las amas de casa que te hacen un duro de 4 pesetas y los que no llegan a final de mes cobrando el doble. Son maneras de gestionar (que tampoco la primera tiene que ser lo ideal, ojo xD).
23-10-2017, 04:09 PM
(23-10-2017, 03:50 PM)Toboe Wrote: Yo no digo que Podemos sea la solución sino que hay muchas maneras de hacer las cosas y se ha demostrado que se puede hacer mejor. Quizá con otras manos no estaríamos como estamos ahora. Esto es como las amas de casa que te hacen un duro de 4 pesetas y los que no llegan a final de mes cobrando el doble. Son maneras de gestionar (que tampoco la primera tiene que ser lo ideal, ojo xD). Creo que la cuestión es un poco "me conformo con probar algo diferente, ya que la misma mierda ya me la conozco" pero... si es así, estoy de acuerdo totalmente 
Quote:Las señales de alarma se han disparado en Podemos por el posicionamiento del partido ante la crisis política en Cataluña. Dentro de la formación existe una gran preocupación, cada vez más generalizada, por las consecuencias, tanto electorales como para el propio futuro de Podemos, de un discurso que prácticamente ha estado cabalgando en tono y contenidos al ritmo marcado por los independentistas catalanes. Son enormes los «riesgos» que se están asumiendo al dejar descolocados a muchos de sus votantes y, asimismo, hay serias dificultades para defenderse en muchas zonas de España por la incomprensión de lo que se dice. http://www.elmundo.es/espana/2017/10/23/...b46a4.html (23-10-2017, 12:11 PM)Toboe Wrote: No estoy de acuerdo, hole. Es verdad que la situación no es buena y tampoco lo hubiera sido en manos de otros, pero dentro de la misma situación económica se puede hacer las cosas de muchas formas. Un ejemplo es la gestión del ayuntamiento de Madrid, donde se ha reducido de forma sustancial la deuda a pesar de también ser malos momentos y coger al arcas con déficit. AM está haciendo un trabajo bastante bueno (salvo allá donde Podemos es invasivo como en urbanismo) y no tendría problema en votarles, pero aunque hayan reducido deuda, no olvidemos que ésta hizo pico ya en 2012, es decir, tres años antes de que llegase AM... No es precisamente la misma situación de cuando llegó el PP al gobierno del Estado, cuando si tradingeconomics.com no me falla el déficit era -10.5% exactamente. Además, no se puede extrapolar la situación de una comunidad tan productiva con el conjunto del estado, donde además del gobierno de turno tienes a los subgobiernos de cada CCAA con los que lidiar, y su electorado. Dime cómo debería haber evitado el PP que la hucha de las pensiones se hubiera acabado.
23-10-2017, 10:29 PM
(23-10-2017, 10:06 PM)Hole Wrote:(23-10-2017, 12:11 PM)Toboe Wrote: No estoy de acuerdo, hole. Es verdad que la situación no es buena y tampoco lo hubiera sido en manos de otros, pero dentro de la misma situación económica se puede hacer las cosas de muchas formas. Un ejemplo es la gestión del ayuntamiento de Madrid, donde se ha reducido de forma sustancial la deuda a pesar de también ser malos momentos y coger al arcas con déficit. No robando, por ejemplo. Es como si yo me voy de putas cada semana y le rompo la hucha a mi hijo porque la economía va mal.
23-10-2017, 10:34 PM
No robando, no construyendo aeropuertos sin actividad, no construyendo autopistas que no se utilizan, etc etc etc
Eso para las manis está bien, pero sabéis que el efecto de la corrupción política habría sido más emocional y simbólica que realmente un hecho determinante en las cuentas públicas.
Así que insisto: ¿cómo debería haber evitado el PP que la hucha de las pensiones se agotase? ¿Cuál habría sido vuestro plan para evitarlo? ¿Algún estudio o plan concreto? Que el PP es el demonio ya lo sabemos, pero si toda esta conversación no se limita a un "simple" desahogo emocional, a mí lo que me interesa es un plan concreto. |
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