Topic chat de política

[Theodor Maser]

Se tratarán con desprecio entre todos. Con los nuevos fichajes de los partidos el nivel de farándula va a romper el medidor.

---

Por cierto: aunque soy tan fiar como Tezanos con cuatro gintonics, mi observación del medio me dice que los resultados de Vox y el PSOE no van a ser tan impresionantes. No veo a la gente tan motivada en el fondo.

[Rick]

EL bipartidismo es la mierda y tener un parlamento plural en el que llegar a acuerdos es una evolución, pero la sociedad española ha demostrado que no está a la altura, los políticos los primeros. La política de bandos, de trinchera, el maniqueísmo del buenos contra malos, del Madrid-Barsa, tenemos ese media España contra media España demasiado asimilado como para aspirar a algo mejor que al bipartidismo.

En el bipartidismo se decía que ganaba quien controlará el centro, Pp y PSOE pugnaban por los votos de los indecisos. ¿Y ahora?.

PP, Ciudadanos y VOX compiten entre ellos por los votos de su "bando" y lo hacen viendo quién insulta más fuerte a Sánchez. En la otra parte Sánchez, Iglesias, Pacma, los indepes, etc. Tienen como única campaña impedir que gobierne el "trifachito" e insultar a VOX.

En el Rajoy contra Sánchez de hace tres años vimos por parte del segundo el nivel más bajo recordado en un debate electoral, fue debido a que por primera vez no peleaba por quitarle votos al PP sino por defenderse del coletas y para eso lo mejor era insultar a Rajoy de la forma más infantil y maleducada posible. Esta noche veremos un escenario parecido.

Pluralidad política, sí, pero al final del día, dos bandos peleándose entre ellos por ver quién dice la palabra más gruesa contra los de enfrente. Para eso, casi que bipartidismo con primarias serias estilo USA

[CulitoDeRana]

EL bipartidismo es la mierda y tener un parlamento plural en el que llegar a acuerdos es una evolución, pero la sociedad española ha demostrado que no está a la altura, los políticos los primeros. La política de bandos, de trinchera, el maniqueísmo del buenos contra malos, del Madrid-Barsa, tenemos ese media España contra media España demasiado asimilado como para aspirar a algo mejor que al bipartidismo.

En el bipartidismo se decía que ganaba quien controlará el centro, Pp y PSOE pugnaban por los votos de los indecisos. ¿Y ahora?.

PP, Ciudadanos y VOX compiten entre ellos por los votos de su "bando" y lo hacen viendo quién insulta más fuerte a Sánchez. En la otra parte Sánchez, Iglesias, Pacma, los indepes, etc. Tienen como única campaña impedir que gobierne el "trifachito" e insultar a VOX.

En el Rajoy contra Sánchez de hace tres años vimos por parte del segundo el nivel más bajo recordado en un debate electoral, fue debido a que por primera vez no peleaba por quitarle votos al PP sino por defenderse del coletas y para eso lo mejor era insultar a Rajoy de la forma más infantil y maleducada posible. Esta noche veremos un escenario parecido.

Pluralidad política, sí, pero al final del día, dos bandos peleándose entre ellos por ver quién dice la palabra más gruesa contra los de enfrente. Para eso, casi que bipartidismo con primarias serias estilo USA

Si nadie puede gobernar acabarán desgastándose todos.

Igualmente a mí me preocupan más las bobadas felices de los programas. Y el PSOE en minoria ya ha conseguido aumentar el gasto corriente a base de reales decretos.

Básicamente vamos a meternos un ostión, veamos qué efectos produce en el sistema político.

[El Rata]

¿Porra para las siguientes elecciones? Supongo que habrá un gobierno PP + C's.

Me preocupa la desacelaración en el horizonte y nosotros con estos pelos.

Tengo dudas de eso. Yo veo más un PSOE + C's que se venda como el garante de la estabilidad frente a los populismos, la ultraderecha y los nacionalistas.

Aunque no descartaría un PSOE + UP sostenido por el PNV si el miedo al trifachito logra movilizar a los votantes de izquierdas que engrosan las filas del abstencionismo.

Os lo dije. ¿Qué tal estás, Flavio?

[Flavio Josefo]

Tengo dudas de eso. Yo veo más un PSOE + C's que se venda como el garante de la estabilidad frente a los populismos, la ultraderecha y los nacionalistas.

Aunque no descartaría un PSOE + UP sostenido por el PNV si el miedo al trifachito logra movilizar a los votantes de izquierdas que engrosan las filas del abstencionismo.

Os lo dije. ¿Qué tal estás, Flavio?

Bien, era lo esperable. VOX se ha equivocado claramente en la cuestión semántica, ya lo he dicho varias veces que el modelo al que debe mirarse es al Frente Nacional y no al de Blas Piñar:

1) Soberanía de sus fronteras y defensa de las mismas.
2) Lucha contra la delincuencia común en zonas no-go y el movimiento okupa.
3) Admisión de postulados económicos divergentes: izquierda y derecha.
4) Pedagogía sobre la diferenciación entre sunismo (salafismo/wahabismo) y chiismo para comprender la amenaza de la Yihad global.


En vez de eso se han pasado todo el día hablando de catolicismo, cuando en España solo va a misa el 10% de la población, de caza a pesar de que los cazadores no suponen ni el 1% de la población y de cuestiones que tampoco interesan a la población. A mi me interesa saber como lo harán para luchar contra el blanqueo que está sucediendo en Euskadi con los filoterroristas, que han obtenido 1.000.000 de votos a los que hay que sumar su matriz derechista; el PNV. También me interesa cómo se puede evitar la proliferación de puestos públicos improductivos (sí, como del que su líder procedía), que frecuentemente son caladero de voto socialista.

Realmente estamos ante un turnismo típico, donde el abanico se abre y la ley electoral perjudica al bloque más fragmentado con una derecha que esta vez sí, está desnortada a causa de otros muchos factores: corrupción, políticas de izquierdas (Rajoy), injerencias extranjeras, etc. Aún así, si yo fuera de izquierdas, no las tendría todas conmigo porque el hartazgo a la dialéctica del NOM creo que es evidente. Cierto es que 2,5 millones de votos de un país de 46 parece irrelevante, pero llevamos desde 1982 con un control hegemónico de los medios de comunicación y académicos por parte de la izquierda (ya sea del PSOE de González, del PSOE de Zapatero o del Podemos de Iglesias). Teniendo en cuenta ese matiz, que un partido que se sale de la norma como es VOX haya sido capaz de aglutinar esa cantidad de votos, es cuanto menos llamativo. A mucha gente se le ha hinchado las narices de la llamada típica al voto útil del PP, mucha gente prefiere 4 años de izquierda postmoderna si con ello entra un partido alejado de los postulados del NOM a pesar de dividir el voto típico de derechas. 

Quizás el único mensaje acertado de Abascal sea este; el que ha hecho sobre los 180 y tantos escaños obtenidos por el PP y que no hizo nada por intentar cambiar el rumbo del discurso hegemónico. Pero sí, el PSOE con sus casi 150 años de corrupción desmedida ha ganado otras elecciones, Podemos mitiga su caída y ERC se queda a solo 9 escaños de VOX, el escenario es dantesco para la derecha y ejemplifica perfectamente lo bien atado que está el mapa político por parte de los agentes externos. Crearon un partido político que en vez de fijarse en el FN miró hacia cuestiones que no interesan nada al electorado nacionalista español; la caza y la religión. Cayeron en la trampa del feminismo, hablando de él cuando la única estrategia acertada es la de no hablar de ello, ignorarlo completamente, ya que tiene su base en algo que la izquierda ha sabido cimentar muy bien: la supuesta superioridad moral ejercida en base a una guerra perdida que, supuestamente, se perdió desde la legalidad vigente. Esa falacia es suficiente para justificar hechos históricos y políticas abominables.

El control académico en universidades y colegios por parte de la izquierda es otro hecho muy importante a los que no se suele hacer especial énfasis, me resulta curioso como en Polonia muchos países del este (sobre todo bálticos) ese control hegemónico es ejercido por una nacionalismo muy agresivo, véase partidos de gente muy joven como el NOP (Polonia), o el mismo Svoboda en Ucrania. Partidos enraizados en la universidad pública en países con un PIB per capita inferior al de España, Portugal o incluso Grecia. Si VOX comprende el mensaje de estas elecciones puede tener mucho que ganar, pero si no lo hace desaparecerá como un azucarillo en un café muy caliente.

[Theodor Maser]

Yo creo, Flavio, que confundes lo que a ti te gustaría con lo que tendría que darle votos a Vox. Podrías tener razón en lo de inmigración, pero no sé si eres consciente del giro de 180º que ha dado Pedro Sánchez en la materia. Aunque nadie diga nada, creo que ahora mismo en salvamento no estamos haciendo nada muy distinto a Salvini. Hay cosas que hasta tienen gracia: el gobierno, por ejemplo, retiró las concertinas de las vallas de Melilla e inmediatamente la UE paga a Marruecos para que ponga las suyas. Después de Andalucía el PSOE le visto las orejas al lobo y ha cortado por lo sano en materia de inmigración con la connivencia de la UE. Y en Podemos, por cierto, parece que casualmente no se han enterado de nada.

Otras cosas que dices, al menos tal como las dices, son directamente mentira, como eso de que la izquierda "controle" los colegios y universidades. Es de un simplismo rampante.

Y hay otras cosas que ya no es que sean "de semántica", es que son su esencia misma. Vox tiene un programa económico-social que en la vida será un programa exitoso electoralmente en España, pero ahí no van cambiar nada porque es un partido de liberales convencidos. Yo creo que Vox puede sacar tajada del asunto catalán, pero aun así me ha sorprendido lo poco que han sacado en sitios como Castilla y León, donde el PP parece que ha aguantado.

[Flavio Josefo]

Es que si de primeras me niegas que el marxismo es hegemónico entre la comunidad educativa tanto en institutos como en universidades ya no hace falta ni seguir debatiendo.

En arqueología, en ciencias políticas, en historia contemporánea, en filosofía... en todas las disciplinas de la docencia se aplica el mismo prisma.

En historia contemporánea, por ejemplo, se dedica un 90% del tiempo en estudiar la Escuela de los Annales a pesar de adolecer de un subjetivismo que la hace inútil.

Pero claro, es comprensible, el profesorado teniendo en cuenta su condición de funcionario es normal que hagan su trabajo enseñando de manera corporativista.

[El Rata]

La oportunidad del trifachito era esta y no otra. Después de esto, el miedo a una hegemonía de años del PSOE gracias a la división de la derecha va a devolver a mucho votante de Vox al seno materno del que salieron: El PP. Porque no hay que olvidar que ese cacareado trasvase de votantes de Podemos y PSOE a Vox era una fantasía más que una realidad.

Vox acabará siendo a los populares lo que la IU de Paco Frutos y Llamazares al PSOE. Y no creo que tarde mucho en cuanto se empiece a ver que detrás de tanto eslogan vacio hay un inepto que es más corto que las mangas de un chaleco.

[Flavio Josefo]

El tema es que habéis sabido vender el slogan "Vox come mujeres" y los de Vox, como buenos pardillos han jugado al juego, y se han quemado. En vez de ser pragmático y dejar de lado ese tema...


Es increíble que los maestros de la mercadotecnia sean los del SOE y P's.

[Theodor Maser]

Es que si de primeras me niegas que el marxismo es hegemónico entre la comunidad educativa tanto en institutos como en universidades ya no hace falta ni seguir debatiendo.

En arqueología, en ciencias políticas, en historia contemporánea, en filosofía... en todas las disciplinas de la docencia se aplica el mismo prisma.

En historia contemporánea, por ejemplo, se dedica un 90% del tiempo en estudiar la Escuela de los Annales a pesar de adolecer de un subjetivismo que la hace inútil.

Pero claro, es comprensible, el profesorado teniendo en cuenta su condición de funcionario es normal que hagan su trabajo enseñando de manera corporativista.

O sea, que para ti "controlar" las universidades e institutos significa que se enseñe marxismo en las carreras de humanidades. En fin, creo que alucinas. Como si todos los profesores fueran iguales y tuvieran un pérfido plan para controlar los hilos del conocimiento. ¿Has estado alguna vez en una facultad de Derecho? Te puedo asegurar que el personal allí casa poco con el retrato que quieres hacer. Yo doy clase en la facultad de filología y la mayor parte de mi departamento es del Opus. Y en fin, ya no hablemos de las carreras de ciencias naturales, ingenierías, STEM, etc., que es realmente lo que lo está petando. Yo pienso que hay un problema serio con la expansión del paradigma posmoderno en la investigación en humanidades vía influencia anglosajona (más que con el marxismo) y que las vicerrectorías de igualdad son un puto cáncer con una muy buena capacidad de propaganda, pero tú estás reduciendo una realidad compleja a cuatro simplezas. Y eso es precisamente lo que hacen algunos con el firme propósito de desacreditar a la universidad.

La educación secundaria es otro tema. Ya hablaré de eso cuando tenga tiempo.

[CulitoDeRana]

La transferencia de voto de Podemos y PSOE a Vox no eran imaginaciones, al menos no lo fueron en Andalucía. Aún nos falta conocer las transferencias de las generales, a ver si las publican.

Yo la verdad no sé cómo sentirme. Hace años decía que un sistema multipartidista obligaría a nuestro sistema político a acostumbrarse a los pactos, cosa que nos viene bien en España, nos haría mucho bien. Pero no sé, no veo signos de que ese horizonte se acerque ni un poco, y empiezo a dudar.

Desde luego volver al turnismo tampoco nos va a beneficiar.

Me preocupan muchas cosas. Mi deseo de que VOX llegase al parlamento para poner el tema de la VG encima de la mesa creo que no ha quedado satisfecho. Lamentablemente el tema de la VG la izquierda lo ha usado un poco como bait electoral, pero no ha tenido la sobrerreacción que yo esperaba, asi que va a quedar en nada.

Me preocupa también el cariz económico que están tomando los acontecimientos. La deuda sigue prácticamente cerca del 100% del PIB, seguimos en déficit, el fondo de garantía de pensiones prácticamente vacío, y parece que estamos cerca de la crisis de nuevo.

El planteamiento de los partidos de izquierda, que previsiblemente van a gobernar, es aumentar el gasto corriente, y seguir imprimiendo bonos. Y por supuesto no hablar de la reforma de pensiones.

Todos estos problemas llevan mencionándose tiempo pero creo que nos estamos extralimitando mucho en el tiempo para resolverlos. Y si viene una crisis el gobierno no tendrá ningún margen de maniobra. No sé si lo pasaremos peor que en 2007 porque no tenemos a penas soberanía y depende también de si el BCE quiere mantenernos en el chiringuito.

Yo no sé vosotros, pero yo tengo 31 años y me estoy cansando ya de esta leria. A nivel personal ya me he ido preparando poco a poco para las vacas flacas, pero también quiero que mi familia y mis amigos tengan una vida normal. Y quiero vivir en un país normal también, joder.

Y lo cierto es que todo parece que va a seguir igual.

Volviendo al tema del feminismo, creo que la izquierda ha descubierto un filón tremendo y no lo van a soltar. Muchos de los problemas que hemos mencionado en este foro creo que van a profundizarse. Por lo que puedo sondear en mi entorno, y por lo que leo, este new age feminista ya está teniendo un impacto importante en los valores de sectores amplios de la sociedad, pero no se entiende como tal.

Como quiero seguir dándomelas de foiaca, os cuento un caso. Estuve quedando con una antigua conocida. Tiene también 30 y tal. Ella me cuenta sus idas y venidas con los tíos anteriores y lo típico. Todos los tíos le rehúyen el compromiso, y a sus amigas también. Que encuentran sus príncipes y no hay manera, ninguno tiene iniciativa. Es evidente que quiere tener hijos, aunque ella te lo cuenta desde la perspectiva de alguien que quiere tener una familia tradicional, pero eso le suena viejo, entonces tiene un conflicto interno del copón con el tema que sale a relucir en cuanto le tiras un poco de la lengua.

No es la típica choni loca, es lo que nuestra querida Althea diría que es el feminismo sensato. Ya sabes, "no todas las feministas son las que salen en TV", leer libros de Coral Herrera, los hombres también están oprimidos por el patriarcado porque no pueden llorar, todo eso. Yo creo que si fuese un pocho la consideraría wife material, pero soy un tío de 31 tacos con melenas y hábitos raros. Esta unión no la ha bendecido Dios, y yo le hago caso.

La pregunta es por qué los hombres-masa la rechazan. Ya digo que es una tía que está bien de cuerpo, la puedes llevar a comer sin que te dé vergüenza ajena, es divertida, tiene su trabajito y tal. La chica mona promedio.

Realmente ya sé la respuesta, pero qué opináis vosotros.

[Flavio Josefo]

Yo tengo claro que lo fundamental es aprovecharse de este Estado-niñera inútil, muñirlo hasta que la vaca quede exhausta y aprovecharse todo lo posible de él. Ya sea vía subvenciones, vía empleo público subvencionado o de la forma que sea, también procuraré no pagar impuesto directo (IVA e IRPF). Ya que el barco se hunde, por lo menos que nos pongamos todos las botas en el buffet antes de que se haya hundido. Nunca me habían convencido las teorías liberaloides de la derecha capitalista, pero viendo el nivel bajísimo del intervencionismo económico no tengo otra que darles la razón.


Es una pena.

[Theodor Maser]

No sé yo si eso de querer tener hijos es de pochos. No es imposible encontrar el trabajo y el amor. Yo de hecho corro un serio riesgo de convertirme en una especie de Juan Manuel de Prada.

[CulitoDeRana]

No sé yo si eso de querer tener hijos es de pochos. No es imposible encontrar el trabajo y el amor. Yo de hecho corro un serio riesgo de convertirme en una especie de Juan Manuel de Prada.

Tener hijos es todo lo contrario a ser un pocho, pero yo no me voy a emparejar con una tía de ese perfil. El post no iba de eso.

[El Rata]

Yo de hecho corro un serio riesgo de convertirme en una especie de Juan Manuel de Prada.

[Rick]

Solo vengo a reprocharos que mientras que vosotros estáis perdiendo el tiempo y desperdiciando vuestras vidas, he visto a nuestro antiguo guía espiritual y dueño de este difunto foro está luchando en Twitter una guerra contra el progresismo internacional empezada y capitaneada por Bou.

[El Rata]

Solo vengo a reprocharos que mientras que vosotros estáis perdiendo el tiempo y desperdiciando vuestras vidas, he visto a nuestro antiguo guía espiritual y dueño de este difunto foro está luchando en Twitter una guerra contra el progresismo internacional empezada y capitaneada por Bou.

Eso no me lo pierdo.

[El Rata]

Pobre follaca, lucir un lustroso melenón para que te acusen de criptofascista.

[CulitoDeRana]

Pobre follaca, lucir un lustroso melenón para que te acusen de criptofascista.

Cripo facha soy ahora. Además estoy en contra del bien de este mundo.

Del bien. La bondad.

Al final todo nos retrotrae a lo mismo.

[Flavio Josefo]

Análisis muy verídico de la realidad de la res publica:

https://twitter.com/isaserras/status/113...7283395591